يأمل كانو بيهل أن تدعم شركة Yash Raj Films فيلمًا مستقلاً مثل Titli اليوم: “لا يوجد حتى الآن نظام مستدام للسينما المستقلة”

أخبرتني شيفاني راغوفانشي أنها عندما قامت بتجربة الأداء لفيلم ياش راج فيلم بعنوان تيتلي، افترضت أنها سترتدي الساري الشيفون وتركض حول الأشجار. ولكن بالطبع، اتضح أن الأمر عكس ذلك تمامًا. من أين جاء هذا العنوان؟

أعتقد أن العنوان جاء مبكرًا جدًا. كان ذلك هناك بينما كنت أنا وشارات (كاتاريا) نكتب المقال المكون من صفحتين أو خمس صفحات. الفكرة وراء ذلك كانت في مناطق معينة مثل شرق دلهي، نادرا ما يتم تسمية الناس بأسمائهم الحقيقية. وكان لديهم جميعا ألقاب. أتذكر أن اسم باول الحقيقي (أميت سيال) كان براديب، لكننا لم نسمعه أبدًا طوال الفيلم. وبالمثل، اسم تيتلي الحقيقي هو روهيت. أنا لا أتذكر حتى فيكرام (رانفير شوري) بعد الآن. لذلك، اعتقدنا أن Titli كان عنوانًا جيدًا جدًا للفيلم. كنت مدركًا تمامًا مدى هشاشة ذلك الصبي في هذا المنزل. منذ عنوان (الفراشة) ترمز أيضًا إلى التحول، وأردنا منه أيضًا، بصفته بطل القصة، أن يقول شيئًا واضحًا عن الفيلم في النهاية.

ثلاثة إخوة في عالم أبوي، أصغرهم هو الأكثر هشاشة (نصر الدين شاه).) ، متأثرًا بامرأة غريبة (شبانا عزمي)، هل كان لفيلم نيشانت (1975) للمخرج شيام بينجال تأثير في مكان ما على تيتلي؟

مُطْلَقاً. بالنسبة لي، كان فيلمًا شخصيًا وكنت مرتبطًا به بشدة لدرجة أنني لم أبحث عن أي شيء آخر. كان الإلهام الخارجي الأصلي هو هذا المقال الذي قرأته في The بالمناسبة، عن عصابة من خاطفي السيارات كانوا إخوة. كان ذلك مثيرا للاهتمام. كانت تلك البذرة. بعد تلك النقطة، كنت أضع الكثير من نفسي في الفيلم لدرجة أن التأثر بأي فيلم آخر كان أمرًا غير وارد. ولكن الآن بعد أن ذكرت ذلك، فمن المحتمل أن تكون هناك بعض أوجه التشابه.

سميتا باتيل ونصير الدين شاه في نيشانت.

أخبرني أميت سيال أن أكثر ذكرياته لفتًا للانتباه هي إطلاق النار على تيتلي كان ذلك عندما يعبر الممر الذي صورت فيه الفيلم في دلهي ويرى السكان هناك وكيف يعيشون بائسة. ما هي ذكرياتك عن نشأتك في هذا الجزء من دلهي؟

لم يكن الأمر كما لو كنت أشاهد هذه المساحات بطريقة هامشية. لبضع سنوات، كنت جزءًا من تلك المساحات. تجربتي هناك كانت كمشارك. نعم، أعترف أنني كنت محظوظًا بعض الشيء. كان والداي في حالة جيدة. وبعد بضع سنوات، تمكنوا من شراء منزل في باتبارجانج، الذي لا يفصله عن مانداوالي سوى درجة واحدة. لذلك، لقد نظرت إلى الأمر عن كثب. كان لدى إحدى عماتي منزل هناك. كان المصرف الموجود أسفل درجات الدخول إلى المنزل مكشوفًا ومسدودًا تمامًا. ذات مرة، عندما كنت في السادسة من عمري، سقطت في هذا المصرف لأن الدرج انهار. بعد تلك النقطة، كنت دائمًا خائفًا من صعود تلك السلالم. لقد حاولت إعادة إنشاء العديد من تلك العناصر المرئية في الفيلم. على سبيل المثال، المنزل الذي تعيش فيه زوجة فيكرام مع صديقها الجديد وابنتها الصغيرة، معظم الأثاث هناك من منزل عشت فيه. لقد نمت على ذلك السرير ولعبت على ماكينة الخياطة تلك. ناهيك عن جميع الأولاد الذين يلعبون الكرات أو الكريكيت معهم thaapi (مضرب الغسيل في البنجابية).

لقد عملت كمساعد مخرج مع Dibakar Banerjee في Oye Lucky! محظوظ أوي! (2008) وLove Sex Aur Dhokha (2010)، الذي كانت تصويراته لدلهي مختلفة تمامًا. وكان أيضًا منتجًا في Titli. ماذا تعلمت منه كمخرج؟

أكبر شيء تعلمته من ديباكار هو صرامته وحبه الخالص للفيلم. أستطيع أن أقول بكل ثقة أنني لم أقابل أي شخص في هذه المدينة يحب السينما أكثر من ديباكار. أنوراغ كاشياب يقترب جدًا من ذلك. لكن حب ديباكار للسينما هو من نوع خاص، يشبه الإخلاص تقريبًا. يحب القيام برحلة إلهية معينة في كل جانب، وخاصة الكتابة. لقد تعلمت الكثير من ذلك ليس فقط في Oye Lucky! محظوظ أوي! و LSD، ولكن أيضًا على عملية كتابة Titli. وكانت التعليقات التي تلقيناها منه على كل مسودة لا تقدر بثمن. يمكنه بسهولة أن يستدير ويقول إن هذا المشهد لم يظهر بعد، ونحن بحاجة إلى بذل المزيد من العمل على ذلك.

لكن التركيز والحاجة إلى الدفع باستمرار كانا أكبر الدروس بالنسبة لي. على الرغم من أنني كنت من مدرسة السينما وشعرت بالأفلام بعمق، إلا أن حب ذلك الرجل للسينما معدي. درس كبير آخر كان مدى هدوئه في موقع التصوير. لقد جعل اليوم يطير بهدوء تام. قبل ذلك، كان تعليمي مختلفًا بعض الشيء. كان والدي عصبيًا بعض الشيء، لذا كانت المجموعات فوضوية تمامًا. لذلك أدركت أنه ليس عليك أن تكون عدائيًا.

ديباكار بانيرجي وكانو بيهل.

هل تتذكر أي مدخلات محددة منه لم توافق عليها في البداية، لكنها وصلت في النهاية إلى الفيلم وجعلته أفضل؟

لدي ذاكرة خاصة جدًا حول الشيء الذي تجادلنا حوله كثيرًا. لكنه فاز في النهاية لأنه كان المنتج (يضحك)، وليس لأنه فرض ذلك. كنت أرغب دائمًا في إنهاء الفيلم بلقطة علوية لتيتلي بعد أن اعتذر لنيلو (شيفاني راغوفانشي). لكن ديباكار أصر دائمًا على ركوب السكوتر في النهاية. اعتقدت أنه قد يعطي الأمل. أردت أن أنتهي مع مرتكب الجريمة. في النهاية، لعب ديباكار دور المنتج وقال فقط أطلق النار عليه حتى لو لم تستخدمه في النهاية. لقد تم بناؤه لإعطاء نوع من الأمل. الطريقة التي نظرت بها إلى تلك الصورة كانت: على الرغم من أنهم ذاهبون إلى مكان ما، أين سينتهي الأمر بهذين الشخصين المكسورين؟

بما أن علاقتك صعبة مع والدك لاليت بيهل، فهل كان هناك سبب رمزي وراء اختياره بطريرك ذلك المنزل؟

في الواقع، لا. لم أكن مقتنعاً تماماً بهذا الاختيار لأن علاقتي به كانت مشحونة. في الواقع، لم يقتنع حتى اللحظة الأخيرة. أتذكر أنه أخبرني منذ أن كان فيلمي الأول، أنه لا يريد أن يفعل أي شيء به حتى لا ألومه لاحقًا إذا حدث أي خطأ. لكن ما أقنعني هو أن معاوني المقرب أتول مونجيا، وهو أيضًا المدير المساعد ومدير اختيار الممثلين، قد اختبر الكثير من الأشخاص، لكننا لم نكن مقتنعين. لقد طرح اختياره، لكنني عارضته بشدة. لكنه قال إن هناك ميزة كبيرة في القيام بذلك لأن الإيقاعات الجسدية غير المعلنة التي تحاول إنشاءها، يعرفها بالفعل، لذلك لن تضطر إلى فعل الكثير. وكانت هذه الحجة صحيحة. لذلك قررت المضي قدمًا وإيجاد طرق للتعامل مع الأشياء الأخرى. لقد كان جزءًا صعبًا لأنه كان جزءًا صامتًا. إذا نظرت إليه، لديه مشهدين يتحدثان فقط. لذلك، كان من المهم جدًا أن يكون إيقاع العنف حاضرًا طوال الوقت.

لاليت بيهل في تيتلي.

الآن بعد أن رحل، كيف تنظر إلى علاقتك بوالدك؟

لا أحب إضفاء طابع رومانسي على الأشياء. هل كان مجرد صنع الفيلم بمثابة التنفيس بالنسبة لي؟ لا، لم يكن كذلك. لقد قمت بمعالجة قدر كبير من العلاقة بالفعل في رأسي وقلبي وروحي. وقد أدى ذلك إلى عملية صنع الفيلم. لديك حياة، وتعيش حياتك، وسوف تعيشها بالطريقة التي تعيشها بها، وقد انتهى الأمر. الأمور لن تتغير. ليس لدي وجهة نظر مختلفة حول ما حدث ومن هو لأنني أحببته عندما كانت لدينا علاقة مشحونة وأحببته منذ ذلك الحين. إنه ليس حتى ندمًا، ولكن الشيء الوحيد الذي ربما أفتقده هو أنني لم أتمكن من مقابلته عندما وافته المنية. لقد كنت عالقاً في مومباي في كوفيد. بحلول الوقت الذي وصلت فيه إلى دلهي، كان فاقدًا للوعي بالفعل في المستشفى.

والدتك، نافنيندرا بيهل، وهي أيضًا ممثلة، كانت موجودة دائمًا حتى عندما كانت علاقتك مشحونة مع والدك. لكن في حالة تيتلي، ليس هناك أم حاكمة، ولا حضور أنثوي بارز. هل تعتقد أن هذا المنزل سيكون مختلفا لو كان هناك واحد؟

إنه سؤال مثير للاهتمام. أود أن أصدق وأتمنى أن يكونوا مختلفين. أما وقد قلت ذلك، فقد رأيت منازل وعائلات ليس هذا هو الحال فيها على الرغم من وجودها الأنثوي. إنه أمر غريب بعض الشيء لأن باولا تمثل، بطريقة ما، حضورًا أنثويًا في ذلك المنزل. النساء، ربما حتى بغض النظر عن الطبقة الاجتماعية، لديهن طريقة للتعامل مع كل الذكورة والتستوستيرون. لقد شقوا طريقهم بطريقة أو بأخرى. يمكنك أن ترى باولا يسحب تلك الخيوط. وهذا أيضًا ما عايشته في البيئة التي تدور أحداث الفيلم فيها، حيث أن الرجال لا يتفقون على القتال، لكن لدى النساء طريقة أخرى لإنجاز الأمور. إنهم يمتلكون درجة من القوة بأنفسهم، والتي ترى بعضها في شخصية شيفاني وزوجة فيكرام. لذا، فإن النساء في الواقع مخلوقات مثيرة جدًا للاهتمام في هذا الفيلم.

كانو بيهل مع والديه لاليت بيهل ونافنيندرا بيهل.

لا أعتقد أن YRF قد صنعت فيلمًا شجاعًا بعد Titli. هل تعتقد أنها كانت معجزة لا يمكن إعادة إنشائها بعد الآن؟

آمل أن لا. لكن نعم، لا يوجد نظام مستدام للسينما المستقلة. ربما كان هناك في السبعينيات وأوائل الثمانينيات من القرن الماضي مع NFDC (المؤسسة الوطنية لتطوير الأفلام) في أفضل سنواتها، وربما في منتصف العقد الأول من القرن الحادي والعشرين وحتى العقد الأول من القرن الحادي والعشرين حيث شعرنا بالقليل من الأمل. لكن الأمور أصبحت أكثر صعوبة بالنسبة للسينما المستقلة. بعد قولي هذا، ربما كانوا دائمًا بهذه القسوة. الفرق الوحيد بين هنا وهوليوود هو أن لديهم ممثلين أفضل، ليسوا فقط أفضل في مهنتهم ولكنهم أيضًا على استعداد للقيام بأنواع مختلفة من الأشياء بدلاً من القيام فقط بما يعزز علامتهم التجارية. لأنه في نهاية المطاف في كل مكان، والميزانية فيلمك يعتمد على من هم فيه. إذن هنا، من الذي ستذهب إليه حقًا والذي سيحصل على بعض المال لفيلمك، ولكن في نفس الوقت، لا يتبول على فيلمك بأكمله؟

لكن حتى المشهد المستقل في هوليوود يواجه صعوبات، بالنظر إلى أن أداء ليوناردو دي كابريو وبول توماس أندرسون One Battle After Another ودواين جونسون وبيني سافدي The Smashing Machine كان أداؤهما ضعيفًا على الرغم من التفاخر بنجوم الصف الأول. كيف تنظر إلى ذلك؟

يشهد المشهد المستقل في هوليوود أيضًا اضطرابًا في الوقت الحالي، لكنه سيظل على قيد الحياة لأن هناك حوالي 40 ممثلًا مثيرًا للاهتمام حقًا. دواين جونسون على استعداد لدفع الظرف مع صفدي.

هذا صحيح لأنه في حين أن دواين جونسون وقف إلى جانب The Smashing Machine على الرغم من كونه فيلمه الأقل ربحًا منذ سنوات، إلا أن هريثيك روشان ادعى بعد فشل Vikram Vedha (2022) أن هذا ليس هو الدور الذي يريد معجبوه رؤيته فيه. ومن ثم، تأتي الحرب الثانية. لماذا يوجد الكثير من التنافر بين نجوم القائمة الأولى لدينا ونجوم هوليود؟

من غير المجدي الحديث عن أشخاص منغلقين بشكل أساسي في غرفة بها 10 أصوات تشكل غرف صدى لهم وربما لم يتبق لهم سوى اتصال ضئيل جدًا بالواقع. أجد أن الحديث عنهم مضيعة للوقت، خاصة في العصر الذي يعمل فيه دي كابريو مع بول توماس أندرسون. لقد تم الأمر بشكل جيد حقًا لكليهما. لذا، أولئك الذين يقولون، “هذا ليس جمهوري”، ليسوا هم من يقولون ذلك. إنهم فقط غير آمنين، والأشخاص العشرة من حولهم فقط هم الذين يقولون ذلك. لا أحد يعرف إلى أين يتجه الجمهور وما الذي يتغير. إنهم يريدون مشاهدة جميع أنواع الأشياء الآن. نحن نلوم كوفيد، لكن هذا مجرد عذر. انها مجرد تسريع عدم اهتمامهم. يمكنك رؤية نتائج ذلك في الأسماء الكبيرة الأربعة أو الخمسة التي نحب أن نطلق عليها. سوف تتخذ طريقها الخاص وتجد وجهتها الخاصة قريبًا جدًا.

اقرأ أيضًا – تشعر كونكونا سين شارما أن كل يوم هو كفاح للمرأة لتحقيق التوازن بين العمل والحياة: “في بعض الأيام، تفشل أكثر من غيرها”

المخرجان المستقلان اللذان تتطلع إليهما – أنوراغ كاشياب وديباكار بانيرجي – يعانيان أيضًا. أحدث أفلام أنوراغ Nishaanchi لقد نجح في شباك التذاكر بينما لم ير فيلم Dibakar Tees النور أبدًا. أين هو الأمل بالنسبة لصانعي الأفلام المستقلين الصغار إذن؟

نحن بحاجة إلى إجراء محادثة أكبر. من هو صانع الأفلام وما هي عملية صناعة الفيلم؟ النضال الأكبر هو لصاحب عربة الريكشو، وصاحب محل البقالة، والحمال في محطة السكة الحديد. هؤلاء هم الرجال الذين يعانون حقا. هذا هو الخطأ، ولهذا السبب تعاني السينما المستقلة. ليس لأن بعض الأشخاص قرروا عدم تصوير أفلام مع عدد قليل آخر. بالطبع، هذا صعب. لكن في نهاية المطاف، أنا لا أنسى امتيازاتي ولو لثانية واحدة. لا أحد يدين لي بأي شيء. إذا اخترت أن أصنع نوعًا معينًا من الأفلام، فأنا بحاجة إلى اكتشاف طريقة. نعم، يجب أن أستوعب حقيقة أنه لا يوجد دعم هيكلي في هذا البلد. لكننا جميعا بحاجة إلى طرح الأسئلة الأكبر حول ما يحدث على المستوى الاجتماعي والسياسي الأكبر والذي يؤثر على المشهد الثقافي العام. ما نفقده هو القدرة على إجراء محادثة دقيقة حول أي شيء.