نظرًا لأن العالم يخضع لعمليات تحولات سياسية واقتصادية سريعة مع تصاعد النزاعات التي تهتز الشرق الأوسط ، فقد شهدت المنطقة على مدار عام كامل من الإبادة الجماعية في غزة – وليس هناك احتمال واضح من أجل إنهاء.
توسع النزاع إلى جنوب لبنان ، وارتداد في اليمن والعراق ، ووصل إلى إيران.
مستقبل الشرق الأوسط تسعى Series إلى استكشاف هذه التحديات من خلال إجراء مقابلة مع السياسيين والمنظرين والمثقفين والدبلوماسيين الحاليين والسابقين ، مما يوفر وجهات نظر إقليمية ودولية مختلفة.
من خلال هذه المناقشات والرؤى ، تتم مشاركة الدروس من الماضي من أجل رسم طريق للأمام.
من جذور الصراع العربي الإسرائيلي إلى التدخلات الإقليمية وصعود الجهات الفاعلة الجديدة غير الدول ، تشارك هذه السلسلة في مناقشات مستنيرة فيما يتعلق بما يمكن تعلمه من التاريخ وكيف سيؤثر على مستقبل المنطقة.
ويهدف إلى استكشاف رؤى المستقبل وتسليط الضوء على الدور الحيوي الذي يمكن أن تلعبه الدول العربية إذا تم إحياء التحالفات التاريخية ، مما دفع نحو الاستقرار المستدام مع حماية مصالحها.
يتضمن هيكل السلسلة جزأين – الأول هو سلسلة من سبعة أسئلة ثابتة بناءً على طلبات من القراء في مستقبل المنطقة. يتميز الجزء الثاني بأسئلة مصممة لخلفية محددة من المقابلات ، مما يوفر رؤى جديدة في الرؤية الشاملة للمقابلة.
في النهاية ، تهدف هذه السلسلة إلى استكشاف كيف يمكن للمنطقة العربية صياغة مشروعها المستقل الموحد – واحد خالٍ من التأثير الخارجي.
في هذه المقابلة الحصرية ، ناقشت المسؤول الأمريكي السابق لشؤون الشرق الأوسط أنيل شيلين وجهات نظرها حول التوترات الإقليمية داخل الشرق الأوسط ، بما في ذلك كيف يجب أن تتجول الدول العربية معًا لتصبح جبهة موحدة ، ويجب على الولايات المتحدة أن تتحملها للسماح لإسرائيل ارتكاب فحوصاتها.
مقابلة:
-المصطلح “الشرق العددي” هو تعبير جغرافي يصفه البعض بأنه مستعمر ، ومع ذلك فقد أصبح المصطلح السائد للإشارة إلى المنطقة التي تشمل الدول العربية وإيران وتركيا وغيرها. عانت المنطقة تاريخيا من النزاعات المتجذرة في خلفيات مختلفة ، ترسخها المخططات الاستعمارية ، مما يجعلها بقعة متقلبة بشكل دائم على خريطة العالم. في رأيك ، كيف تتصور الوضع الحالي للمنطقة وتأثير التاريخ على هذا الأمر؟
لا يزال الكثير من ما يسمى “الجنوب” ، الذي يتوافق إلى حد كبير مع الأماكن التي استعمرتها أوروبا ذات يوم ، تعاني من إرث الاستعمار.
على وجه الخصوص ، تم إنشاء هذه الحكومات في المقام الأول لاستخراج الموارد ، والأرباح التي تفيد منها النخب بدلاً من السكان ، في حين أن الغرض من الخدمات الأمنية والجيش هو الحفاظ على هذا الوضع الراهن من خلال السيطرة على الناس بدلاً من الدفاع عن الناس.
في الشرق الأوسط ، أدت المركزية المستمرة للوقود الأحفوري إلى الاقتصاد العالمي إلى زيادة ترسيخ هذه الديناميات ، حتى في البلدان التي تفتقر إلى احتياطيات نفطية كبيرة. في رأيي ، بمجرد أن ينتقل العالم عن الوقود الأحفوري ولم يعد الجيش الأمريكي موجودًا في المنطقة ، ستزداد فرص الصراع الأقل وتحسين الحكم.
-ظهر مصطلح “الشرق العددي” في كتابات الأمريكي ألفريد ماهان في عام 1902 ، قبل أن يتحدث رايس كوندوليزا عن “الشرق الأوسط الجديد”. أولئك الذين صاغوا هذا المصطلح فعلوا ذلك وفقًا لمصالحهم ، على عكس مصالح شعوب المنطقة. كيف ترى هذا ، خاصة بعد انتصار ترامب وصعود قوات اليمين في الولايات المتحدة التي تدعم إسرائيل؟
يفضل البعض مصطلح “Swana” أو “الجنوبي الغربي آسيا وشمال إفريقيا”.
لا أعتقد أن مصطلح “الشرق الأوسط” أو أي مصطلح آخر له أهمية خاصة عندما يتعلق الأمر بالحقائق الجيوسياسية ؛ بشكل عام ، يمكن أن يصبح التركيز على الكثير من الكلمات المستخدمة هاءًا عن القضايا الأكثر أهمية ووسائل لتقسيم أولئك الذين يرغبون في معالجتها.
-في رأيك ، ما هي القوى الإقليمية الرئيسية في ضوء النزاعات المستمرة ، وخاصة مصر والمملكة العربية السعودية كبلدين رئيسيين في المنطقة؟ ما الذي يمكن أن يفعله القاهرة والرياد للمساعدة في إيقاف النزاعات؟
مع زيادة الأقطاب المتعددة في العالم والانخفاض النسبي لقوة الولايات المتحدة ، ستكون الأمم التي تنجح في التنسيق داخل الكتل الفعالة أقوى من تلك التي لا تفعل ذلك. بالمناسبة ، تظهر دول الاتحاد الأوروبي رغبة في ذلك.
على الرغم من أن الكثيرين يرون أن مشروع القومية العربية يمثل فشلًا لأنه لم يكن ممكنًا ، إلا أنه فشل أيضًا لأن قادة مثل عبد الناصر هددوا قوة الولايات المتحدة ، والتي كانت في ذلك الوقت في ذلك الوقت.
وبعبارة أخرى ، قوضت الولايات المتحدة القومية العربية لأن ناصر هدد سلطتها.
في رأيي ، فإن تبني نسخة جديدة من القومية العربية ، التي تتوافق مع الواقع الجيوسياسي الجديد ، من شأنه أن يجعل الشرق الأوسط أقوى بكثير من أي بلد واحد بمفرده.
في هذا السياق ، يجب أن يتحمل الشرق الأوسط مسؤولية أمنه ولا يعتمد على الولايات المتحدة. لقد نجحت USS بشكل ملحوظ في معالجة بلدان الشرق الأوسط “خدعة نجحت أيضًا مع الإمبراطورية البريطانية. يكمن الحل في الشرق الأوسط الموحد الذي يشمل تركيا وإيران ، إلى جانب الدول العربية ، وسيكون ذلك ذا أهمية كبيرة.
لا يفعل القادة في القاهرة والرياده ما يكفي لتوضيح الولايات المتحدة وإسرائيل أنه يجب أن تكون هناك عواقب على الإبادة الجماعية لإسرائيل.
على الرغم من أنه لا يمكن إزالة سيسي ولا محمد بن سلمان سود بشكل ديمقراطي ، إلا أنهما مسؤولون عن الرأي العام. لذلك ، فإن الأمر متروك لمصريين والسعوديين أن يوضحوا لقادتهم أنهم سيواجهون ثمناً باهظاً إذا استمر قادتهم في السماح لإسرائيل والولايات المتحدة بالاستمرار في القتل والفلسطينيين.
مصر على وجه الخصوص مذنب في العمل مع إسرائيل للحفاظ على الحصار الذي يتضور جوعا الفلسطينيين في غزة.
-إذا كنت ستتصور مستقبل هذه المنطقة وسط النزاعات الحالية والمخاطر المحيطة ، فما الذي ستفعله لتهدئة الوضع وتأسيس السلام؟ كيف تتوقع سيناريوهات المستقبل إذا لم نضع حلولًا مستدامة؟
إذا كنت مسؤولاً ، فسأحصل على رعاية المجتمع الدولي “لقرار السلام” في الأمم المتحدة ، والذي تم تصميمه للتجول في مجلس الأمن التابع للأمم المتحدة إذا فشلت في حماية السلام العالمي.
مع ذلك ، سأفرض عقوبات عالمية على إسرائيل والولايات المتحدة ، وهي حظر الأسلحة والمقاطعة في كلا البلدين ، وأنشئ قوة لحفظ السلام الأمم المتحدة لإيقاف الإبادة الجماعية في غزة بالإضافة إلى منطقة لا تطير على مجمل الإقليم.
أود أن أضع الزعماء الإسرائيليين والأمريكيين في محاكمة جرائم الحرب في لاهاي ، بما في ذلك بايدن ، بلينكن ، وماكغورك ، وكذلك نتنياهو ، جولانت ، سموتريش ، وبن جفير.
على غرار إنشاء كوسوفو أو ناميبيا ، ستحافظ قوة حفظ السلام للأمم المتحدة على الأمن أثناء إنشاء دولة فلسطين على طول حدود عام 1967 ، والتي ستتمكن تدريجياً من السيطرة على شؤونها الخاصة.
-هناك نقص في مشروع عربي موحد فيما يتعلق بخطط المنطقة ، وخاصة الأهداف التوسعية الإسرائيلية التي أصبحت واضحة في غزة ولبنان وسوريا ، إلى جانب محادثات ضم الأراضي الأخرى على الخريطة العربية. ردد ترامب هذا النهج عندما تحدث عن إسرائيل صغيرة يجب أن تتوسع. كيف يمكن للعرب صياغة مشروعهم لمواجهة هذه المخططات؟
ترامب ونتنياهو يفهمان القوة فقط. تحتاج الدول العربية إلى توضيح أنها لن تقف إلى جانبها وتسمح لأراضيها بأخذها. يجب أن تكون الدول العربية متحدة وراء لبنان وسوريا عندما سرقت إسرائيل أجزاء من أراضيها.
-من خلال التاريخ ، لعبت مصر أدوارًا محورية في المنطقة. كيف يمكن أن تستمر في القيام بذلك على الرغم من التحديات المحيطة والاستهداف المستمر لهذه الأدوار؟
لعبت مصر أدوارًا تاريخية ، لكن ليس من الواضح لي كيف ، في هذا السياق الداخلي والخارجي المتشابك والمعقد ، يمكن لمصر إعادة تأكيد دورها التاريخي.
-كيف يمكن للمنطقة العربية الاستفادة من ديناميات القوى الرئيسية وأحداث متعددة الألوان العالمية؟ كيف يمكن أن تلعب دورًا لصالحها في هذه المنافسة الدولية دون أن تسيطر مواردها على قوة واحدة تضرر وتجفيف ثروتها منذ عقود؟
نظرًا لأن العالم يصبح أكثر تعددية الأقطاب ، وتتضاءل القوة النسبية للولايات المتحدة ، فإن البلدان التي تمكنت من التنسيق في الكتل الفعالة ستكون أقوى من تلك التي لا تفعل ذلك. الاتحاد الأوروبي يوضح هذا.
على الرغم من أن الكثير من المشاركين في فشل مشروع الأرجية لأنه لم يكن قابلاً للتطبيق ، إلا أنه فشل أيضًا لأن قادة مثل ناصر هددوا قوة الولايات المتحدة ، والتي كانت في ذلك الوقت تصعد. إن نسخة جديدة من الأرجمية للواقع الجيوسياسي الجديد من شأنها أن تجعل الشرق الأوسط أقوى بكثير من أي بلد من تلقاء نفسها.
فيما يتعلق ، يجب أن يتحمل الشرق الأوسط مسؤولية أمنه ، ولا تعتمد على الولايات المتحدة.
لقد كانت الولايات المتحدة ناجحة للغاية في لعب البلدان في الشرق الأوسط قبالة بعضها البعض ، وهي خدعة عملت بشكل جيد أيضًا بالنسبة للإمبراطورية البريطانية. في حين أن الشرق الأوسط المتحدة ، الذي شمل تركيا وإيران وكذلك الدول العربية ، سيكون هائلاً.
-غازا يموت من المجاعة ، ومع ذلك لا يزال العالم صامتًا. ما ، في رأيك ، أدى إلى هذا الانهيار الأخلاقي؟
لقد عملت ردهة إسرائيل لعقود من الزمن لالتقاط المؤسسات السياسية والثقافية في الولايات المتحدة. لقد نجحوا في تعادل النقد المشروع بشكل زائف للأفعال غير القانونية وغير الأخلاقية لدولة إسرائيل مع معاداة السامية ، على الرغم من أن العديد من الشعب اليهود في الولايات المتحدة وأوروبا قد انضموا إلى الاحتجاجات والحركات التي تنتقد إسرائيل.
بعد أن كان جو بايدن – حاصل على ملايين الدولارات من AIPAC وفروع أخرى من لوبي إسرائيل طوال مسيرته الطويلة – في البيت الأبيض بعد 7 أكتوبر يعني أن الولايات المتحدة ستدعم إسرائيل بغض النظر عن ما فعلته. وقد اعتاد بقية العالم على الأهوال التي تتدفق من غزة ، بينما في ظل رئيس مختلف ، ربما كانت هناك فرصة أكبر لأن الولايات المتحدة كانت ستنفرض خطوطها الحمراء بالفعل.
-لماذا لم تنته الإبادة الجماعية حتى بعد مقتل أكثر من 50000 فلسطيني -معظمهم من النساء والأطفال -قتلوا؟
يواصل Usunder Biden و Trump الآن دعم إسرائيل دون قيد أو شرط بمليارات الدولارات أو المساعدة الأمنية والحماية السياسية في الأمم المتحدة ، بالإضافة إلى تسوية العقوبات ضد المحكمة الجنائية الدولية وضد جنوب إفريقيا التي رفعت الدعوى إلى محكمة العدل الدولية.
للأسف ، يظل النظام الدولي منحرفًا لصالح القوة العالمية الفائقة ، والتي يمكن أن تستمر في فرض النتائج المرجوة (صفري المساءلة عن الدولة المارقة) على بقية العالم.
-ما هو شعورك حيال الإبادة الجماعية المستمرة في غزة ، والتي فشل العالم في التوقف لمدة 19 شهرًا تقريبًا؟
أبكي كل يوم تقريبًا ، وأنا أعلم أن العديد من الآخرين يفعلون ذلك أيضًا. أشعر بالعجز التام لإيقاف الإبادة الجماعية ، ولكن أحاول أيضًا أن أخبر الآخرين بالمواصلة على النشر على وسائل التواصل الاجتماعي ، والاتصال بأعضاء الكونغرس ، والتحدث مع أصدقائهم وعائلتهم حتى لا يُسمح لأولئك الذين لا ينتبهون بالانتقال إلى الرضا الكامل وأن الإبادة الجماعية لا تصبح طبيعية.
لا أعرف كيف يمكن للمجتمع البشري أن يعود من مشاهدة هذا وعدم القدرة على إيقافه ، لأكثر من 600 يوم.
هل تعتقد أن استقالتك كان لها تأثير ، أم أنها غير فعالة في النهاية؟
لقد أخبرني الناس أنه كان له تأثير عليهم ، وهو أمر لطيف للغاية بالنسبة لهم. ومع ذلك ، لم يكن لها أي تأثير على إيقاف الذبح فعليًا ، لذلك كان هذا غير فعال بالفعل.
-بعض يعتقد أن الأموال الصهيونية تسيطر على العالم. كيف ترد على مثل هذه الادعاءات؟
المال يسيطر على العالم.
بعضها صهيوني ، لكن الكثير منها يأتي من الشركات القوية التي تستفيد من الحرب ، وخاصة في الولايات المتحدة. ستقدم الميزانية العسكرية الأمريكية تريليون دولار هذا العام.
أنا أكثر قلقًا بشأن تأثير أولئك الذين يستفيدون من الموت من الصهاينة ، على الرغم من أن الصهاينة المسيحيين واضحة ، فإن الصهاينة المسيحيون لديهم نفوذ هائل في الولايات المتحدة.
-بينما يدعو البعض عن حل من الدولتين والبعض الآخر لنموذج دولة واحدة ، ما هي رؤيتك لحل الصراع العربي الإسرائيلي؟
أعلم أن الكثيرين الذين قاتلوا من أجل حل من الدولتين يشعرون الآن بخيبة أمل من هذا المفهوم ، ولا أعرف كيف يمكن لأي شخص أن يطلب من الفلسطينيين أن يعيشوا إلى جانب الإسرائيليين بعد هذه الإبادة الجماعية.
على الرغم من أن حل الدولتين ليس مثاليًا ، إلا أن دولة مستقلة كانت منذ فترة طويلة الهدف من العديد من الفلسطينيين ، وكذلك الهدف المعلن للقانون الدولي ، لذلك أعتقد أن هذا يوفر السيناريو الأكثر واقعية.
-عندما تتوقع أن تنتهي الحرب؟ هل يمكن أن تتصاعد أكثر إذا بقيت إسرائيل دون رادع؟
في الماضي ، لم تتوقف حكومات الإبادة الجماعية إلا عندما تدخلت دول أخرى لمنعها. أعتقد أن المجتمع الدولي يجب أن يتفق على أن سلوك إسرائيل قد تم التسامح معه لفترة طويلة ، وأن يتدخلوا من خلال رعاية حراس الأمم المتحدة والأمم المتحدة للسلام لإيقاف الإبادة الجماعية.
على الرغم من أنني أعلم أن العديد من الدول تخشى أنه بدون دعمنا ، سيكون هذا أمرًا صعبًا ، ولكن إذا انضم العالم بأسره مع إسرائيل والولايات المتحدة ، فهي أكثر قوة.
-ما هو تقييمك لطموحات إسرائيل اليمينية المتطرفة للتوسع على حساب الأراضي العربية؟
نمت اليمين الإسرائيلي المتطرف أكثر فأكثر ، حيث واجهوا عواقب وخيمة على العنف ضد الفلسطينيين في غزة والضفة الغربية. إنهم يفهمون فقط العنف ، ويجب تقييده بالقوة ، ويفضل أن يكون التحالف الدولي لوقف أفعالهم.
-كيف تشاهد مقاطع الفيديو التي تم إنشاؤها بواسطة الذكاء الاصطناعى والتي تروج لتدمير مسجد الأقزام وبناء المعبد الثالث؟ أليس هذه الأفعال استفزازًا لمشاعر الناس في منطقة الأغلبية المسلمة؟
هم بالتأكيد استفزاز. الصور ومقاطع الفيديو التي تم إنشاؤها من الذكاء الاصطناعى ، بشكل عام ، ليست شيئًا يستعد المجتمع البشري ؛ لست متأكدًا من أننا سنكون.
-هل أصبح الأمريكيون أكثر وعياً بما يحدث في فلسطين؟ ما هي أشكال الدعم العام للقضية الفلسطينية التي رأيتها؟
نعم ، لقد اندهشت لمشاهدة التحول في الرأي العام الأمريكي ، كما يتضح من استطلاعات الرأي التي أظهرت أن غالبية الأميركيين لديهم الآن رؤية سلبية لإسرائيل ويريد أن تنهي الولايات المتحدة الدعم العسكري لإسرائيل. لقد لاحظت احتجاجات هائلة في العاصمة ، وعلامات تم نشرها في ساحات الناس تدعو إلى إنهاء دولارات ضريبة الولايات المتحدة لإسرائيل ، وكمية هائلة من مشاركة وسائل التواصل الاجتماعي على Instagram و Tiktok و X (Twitter).
-إلى أي مدى يلعب اليهود الأمريكيون المعاديون للصهيونية دورًا في دعم الحقوق الفلسطينية؟
لقد كان اليهود الأمريكيون المناهضون للصهيوني حاسما في هذا الجهد ، بمن فيهم أشخاص مثل ليلي غرينبرغ كال وهاريسون مان ، وكلاهما من اليهود الأمريكيين الذين استقالوا احتجاجًا. كشفت أفلام مثل “الإسرائيلية” (2023) عن مدى هاسبرا السائد في الجالية اليهودية الأمريكية. أتمنى أن يتكلم المزيد من اليهود الأمريكيين ، لكنني تأثرت جدًا بأولئك الذين لديهم.
-كيف يمكن ترجمة هذه الصحوة العامة إلى ضغط ذي معنى على صانعي القرار؟
لسوء الحظ ، ظل أعضاء الكونغرس حتى الآن تحت إبهام مجموعات مثل AIPAC وأعضاء آخرين في ردهة إسرائيل ، التي تنفق مبالغ ضخمة من المال لضمان نتائج السياسة المفضلة لها.
ومع ذلك ، بالنظر إلى تحول الأجيال في آراء الأميركيين حول إسرائيل ، حتى بين الجمهوريين ، أتوقع أن ينخفض التمويل الأمريكي لإسرائيل في النهاية.
-كيف يمكن للمنطقة تحرير نفسها من ابتزاز الطاقة الأمريكية؟ هل سيكون التعاون مع صلاحيات مثل الصين وروسيا كافياً لتغيير اللعبة؟
في تقييمي ، فإن دور الولايات المتحدة في المنطقة يدور حول الحفاظ على الهيمنة العسكرية من أجل مصلحتها أكثر من الزيت.
يوجد في الولايات المتحدة حوالي 750 قاعدة عسكرية في جميع أنحاء العالم ، وكثير منها في أماكن لا تحتوي على زيت.
حتى لو اختفت النفط ، فإن الولايات المتحدة تريد الحفاظ على سيطرتها العسكرية في الشرق الأوسط.
ويرجع ذلك جزئيًا إلى العلاقة الأمريكية مع إسرائيل ويرجع ذلك جزئيًا إلى المخاوف الأمريكية من أن روسيا أو الصين ستؤكد السيطرة على المنطقة ، على الرغم من عدم عرض أي منهما لتغيير النظام أو الهيمنة العسكرية كولايات المتحدة.
لذا ، في حين أن الشراكة مع روسيا والصين تقدم وسيلة للدول العربية لإظهار الولايات المتحدة أن لديها خيارات أخرى ، طالما تظل الأسبقية العسكرية الهدف الشامل لأمريكا ، فمن غير المرجح أن يتغير دور أمريكا في المنطقة.
