“هيما ماليني ناهي مايليجي”: ما أخبره مدير شولاي راميش سيبي دارميندرا عندما أصر على لعب غبار أو ثاكور

لما تم طلبه ، تم تقديم Seeta Aur Geeta وفقًا لذلك. أعطى العائدات وفقا لذلك. لقد كانت تجربة رائعة بالنسبة لي كما كانت شولاي. أضع كل شيء في كل فيلم عندما أقوم به. بالطبع ، كان لشولاي قماش أكبر. لقد كانت تجربة ضخمة 70 مم بسبب نوع الفيلم الذي كان عليه – فيلم أكشن في الهواء الطلق. إذا كان بإمكان سالم Javed تسليم في Seeta Aur Geeta ، فلماذا لن يتمكنوا من تقديمها في Sholay؟ الكتابة تدور حول الشخصيات والإعدادات والمواقف. من كان يمكن أن يخلق شخصية غبار بشكل أفضل؟

اسم سالم جويف مرادف لأميتاب باتشان عندما كان الشاب الغاضب. فيلمهم الأول معًا ، أصدر براكاش ميهرا زانجير (1973) بضع سنوات قبل شولاي. حتى Yash Chopra’s Deewaar (1975) كان خارج العام في نفس العام. هل كنت تشعر بالقلق من أن باتشان لم يكن الشاب الغاضب في فيلمك؟

كان رجلاً هادئًا. بهذا المعنى ، لم يكن مثل دارميندرا جي ، الذي كان شخصية ملتهبة. كان باتشان أكثر هدوءًا ، لكنه نقل كل شيء بتعبيراته. لم يكن من الضروري أن يكون صاخبًا ، إلا في أغنية “Yeh Dosti Hum Nahin”. وإلا فإن إضاءة المصباح – من الذي يمكن أن ينقل هذا النوع من العلاقة ، لكن جايا باتشان وأميت جي؟ الحب الصامت والإعجاب – الحفاظ على المسافة لأن هذا كان الشيء الصحيح الذي يجب القيام به ، بينما يشعرون بالمشاعر التي شعروا بها. ما أردت نقله من قبلهم بشكل جميل.

كنت مقتنعا بأن جايا باتشان كان الخيار الصحيح لهذا الدور الصامت. ولكن هل كانت مقتنعة؟

نعم ، كان لديها إيمان معين في قدرتي. ثانياً ، تم تصويرها مقابل أميت جي ، لذا فهمت قماش الفيلم بأكمله. إنها سيدة ذكية ، لذلك عرفت أنه شيء مختلف ولطيف. ولحظاتها هي لحظاتها. لا أحد يستطيع أن يأخذ هؤلاء بعيدًا عنها. أنت تراها أولاً كأرملة. ثم تذهب إلى القصة الخلفية وتقدر ذلك أكثر ، بالنظر إلى أنها كانت فتاة صغيرة صاخبة كانت تتجول وكانت مليئة بالحياة. ثم حدث المؤسف. بمعنى ما ، كان انتقام ثاكور بالنسبة لها أيضًا. كانت غاضبة من الداخل كما كانت ناعمة ودقيقة.

كانت هيما ماليني مترددة في لعب باسانتي بعد أن تتصدر عناوين سيتا أور جيتا. كيف أقنعتها؟

قلت ، “ثق بي ، ستبرز هذه الشخصية أيضًا. نعم ، الفيلم لا يتركز حولك. لكنك ستكون شخصية مهمة للغاية ، فأنت لا تقلق بشأن ذلك.” يأتي تسليط الضوء عليها في النهاية عندما ترقص على تلك الصخور الساخنة غير المتكافئة والزجاج المحطمة. كانت تلك ذروة شخصيتها. لم تكن فحسب صاخبة ، بل كانت معبرة وقوية وشغوفة بحبها. “Jab Tak Hai Jaan ، Main Naachungi.” فعلت دورها ببراعة.

هيما ماليني في باسانتي في شولاي (1975). (الصورة: أرشيف الأفلام الوطنية في الهند/ الفيسبوك)

التجميع ، الذي زرع “Angrezon Ke Zamane Ke Jailerقال أنت و سالم جويد أعطا أدولف هتلر كإشارة إليه. من أين جاء ذلك؟

كان أحدهم شاهد هتلر في الأفلام الغربية وسمع عنه. ولكن للقيام بالكاريكاتير من هتلر أصبح تحولًا لطيفًا. لذلك ، سالم Javed وجلست عليها معًا. لكن الروح كانت إنشاء شيء معًا حتى يأتي رضا القيام بشيء لطيف لكل ممثل.

هل ساعدت الرومانسيات الواقعية في دارميندرا-هيما ماليني وأميتاب جايا باتشان في خلق كيمياءهما على الشاشة؟

أعتقد أنه حتى لو لم يكن هناك قصة حب حقيقية بينهما ، فقد نقلوا كل شيء بشكل جيد على قدم المساواة لأنهم ممثلون رفيعون. ولكن ربما جلبت الأحداث الفعلية جرعة إضافية من الواقع لمشاعرهم. لكن كممثلين رفيعين ، كانوا قد فعلوا ذلك على أي حال.

جايا باتشان وأميتاب باتشان في شلاي.

كان عليك تغيير ذروتها الأصلية لشولاي ، حيث قام ثاكور بتدوين غبار حتى الموت. بعد فوات الأوان ، هل تندم على ذلك؟

لم يكن الرقابة راضين عن النهاية الأصلية ، من Thakur الانتهاء من Gabbar. لست متأكدًا مما إذا كان هذا هو الأفضل أم لا. حتى الطريقة التي غادرها الرقابة أخيرًا كانت كافية لنقل ما كان يدور في ذهن ثاكور. لقد أوقفوا الضربة النهائية ، لكنك تعرف ما الذي سيحدث. لذلك ، كان التأثير لا يزال هناك. بالطبع ، كان الرضا الكامل هو رؤية ذلك ستومب النهائي. لكنني لم أكن لأظهر الوجه المدمر بالكامل على أي حال. وبشكل عام ، كان ما فعلوه بسبب حالة الطوارئ عام 1975 ، لذلك لم نتمكن من المجادلة كثيرًا في ذلك الوقت. قلت لهم ، “انظر ، لقد بذلت قصارى جهدي لعدم إظهار الكثير من العنف المذهل. أيا كان الإجراء الذي تم تصويره قد تم التعامل معه مع الحساسية والصف”. قالوا ، “لكن سيدي ، الطريقة التي أظهرت بها لها تأثير أكبر.” حتى الآن ، لا ينبغي أن أجعل ذلك جيدًا؟

الآن بعد استعادة النهاية الأصلية من خلال مؤسسة Heritage Foundation ، كيف تعتقد أنه سيتم استلامها في عصر هذا العصر. إنه أمر مرضي للغاية لإثارة الانتقام ، لكنه لا يزال من الناحية الفنية عملية قتل خارج نطاق القضاء. أين تقف من حيث بوصلة أخلاقية؟

إذا قمت بقطع رأس الشرير ، فأنت لا تزال بطلاً. لا يعتبر أبدًا غير أخلاقي. لكن نعم ، من حيث محاكم العدل ، يجب ألا تأخذ القانون في يدك ، أو قدميك كما كان الحال في ذلك الوقت. يتمتع صانع Moviemaker بالحق في نقله بهذه الطريقة ، خاصةً إذا كان يفعلون ذلك جيدًا ودون جعلها رائعة. كل هذا جزء من العمل الجيد. يجب أن يكون كل شيء الوزن من حيث السياق الذي يأتي على الشاشة. يجب أن يكون لدى صانع هذه الحرية. أصبحت السلطات الآن أكثر تقديرًا لهذا الجانب. إنهم قلقون أيضًا من وجود هوى والبكاء ، كما كان الحال مع المشاهد الجنسية بين شابانا أزمي ونانديتا داس في حريق ديبا ميهتا (1996). لكنه تم ذلك بذوق. كان لديهم الحق في الاحتفاظ به بالطريقة التي يريدونها. أنا دائما حساس جدا حول ذلك. يجب على مجلس الرقابة إقناع الأعضاء الآخرين الذين ليسوا مقتنعين. لأنه بعد ذلك ، ما الفرق بين فعل شيء جيد وفعله ببراعة للغاية؟ لذلك ، عليك أن تكون تقديرا وأن تعطي هذا البدل. نعم ، إذا كان شخص ما الخام حول هذا الموضوع ، فعليك أن تعطيه خيار إعادة صياغته.

هل فكرت أيضًا في إعادة صياغة وفاة جاي (أميتاب) وإبقائه على قيد الحياة في ذروة شولاي؟

لا. كان هناك الكثير من الانتقادات. ولكن لم يكن هذا الانتقادات بقدر ما كان بمثابة فورة عاطفية على وفاة جاي. في البداية ، عندما كانت الأرقام منخفضة ، قال “النقاد” إذا لم تكن قد قتلته ، فستكون ضربة ناجحة. استقر كل شيء ، وفي النهاية ، اعترف الجميع بأن شيئًا جيدًا تم إنجازه جيدًا. وفاته هي السبب في نقل الجمهور. وإلا فلن يكون هناك أي إقلاع للارتفاع النهائي للانتقام من Veeru (Dharmendra). يموت أفضل صديق له ، وهذا هو السبب في أنه ينتهي من الجميع.

أعرب أميتاب باتشان عن رغبته الأولية في لعب جبار بدلاً من جاي. هل تعتقد أنه كان فيلمًا مختلفًا تمامًا إذا كان لديه؟

ليس هناك شك في أنه عندما يتولى ممثل جيد أي دور ، فقد فعل ذلك بشكل رائع. لا يمكن إنكاره. ولكن إذا نظرت إلى الوراء الآن ، هل يمكنك رؤية أي شخص آخر على أنه غبار؟ تم تجهيز Amjad Khan بطريقة جيدة جدًا! كان أميتاب جيدًا مثل جاي! حتى سانجيف كومار شعر أنه يجب أن يلعب جبار. شعر دارام جي أن القصة بأكملها هي ثاكور وشرير جبار غبار ملون للغاية ، فهل يجب أن يلعب أيضًا؟ في النهاية ، قلت ، “Dharam Ji ، يمكنك أن تلعب أي دور ، ولكن Phir Hema Malini Nahi Milegi.“(يضحك). لكن لا يمكنني رؤية أي شخص آخر في مشهد خزان المياه هذا. وأخيراً ، قبل كل ممثل دوره وفعل ذلك بإدانة كاملة. والنتيجة هي أن يرى الجميع.

دارميندرا وأميتاب باتشان في شلاي.

هل كان عبء توجيه شولاي يطاردك في بقية رحلتك التوجيهية؟

لم أشعر أبداً بالوزن لذلك. نعم ، لا يمكن تغيير توقعات الجمهور لأن شولاي أحدث هذا التأثير. لكن الأم جاءت في وقت لاحق وقالت إن ابنها الصغير شاهد فيلمي 20 مرة. لذلك فكرت ، هنا يذهب قصة شولاي أخرى. لكنها قالت ، “ليس شولاي ، شان!” لقد أعطاني ذلك الرضا عن أنه على الرغم من شباك التذاكر وتأثير شان (1980) ليس هو نفسه شولاي ، ولكن اليوم ، تبقي الكثير من المراجعات شان على قاعدة التمثال أيضًا وتقول إنها واحدة من أفضل الأفلام في تلك الحقبة. لدى Saagar (1985) متابعته الخاصة كقصة حب. كان شاكتي (1982) دراما قوية. كان Seeta Aur Geeta فيلمًا ممتعًا. لذلك حاولت القيام بفيلم مختلف في كل مرة. حقيقة أنهم عملوا جميعًا يجعلني سعيدًا لأنني تمكنت من تغيير الأنواع وتسليمها في كل مرة.

هل تعتقد أن شولاي يمكن صنعها اليوم؟

لا يوجد شيء في هذا العالم لا يمكن القيام به. لن يكون الأمر سهلاً ، لكن لم يكن الأمر سهلاً بعد ذلك. كان لدى الممثلين دائمًا الغرور ، لكن اليوم ، سيكون من المستحيل تقريبًا إقناع نصف دزينة من الممثلين للعب هذه الأدوار.

هل هذا أيضًا لماذا لم تعد توجه بعد الآن؟

لا شيء من هذا القبيل. يجب أن أشعر بالدوافع ، وما زلت كذلك. من يدري!

ما رأيك هو السبب وراء فصل سالم قافيد لأنك عملت معهم على طول الطريق حتى شاكتي قبل التعاون مع Javed Akhtar وحده في Saagar؟

لا أعرف. أعتقد في مكان ما أن التوازن يعمل بشكل جميل. لقد اعترفوا بأنفسهم معا ، كانوا قوة يحسبون لها. لقد قاموا بعمل جيد بشكل فردي أيضًا ، لكنه لم يكن مؤثرًا كما فعلوا معًا.

هل هناك تحية لشولاي بقيت معك؟

أعتقد أن في نهاية المطاف كان السيد Satyajit Ray عندما كان يقدر الفيلم. بالنظر إلى الموقف الذي كان في جميع أنحاء العالم-وليس من أجل لا شيء ، فقد قام ببعض الأعمال الرائعة-للحصول على تسجيل منه كان إنجازًا كبيرًا. ودعا شولاي تجربة سينمائية كاملة. لم يتحدث عن أفلام أخرى من هذا القبيل. الكثير بالنسبة له ليقول. لقد تأثرت جدًا ومليئة بالعواطف. ماذا يمكنك أن تسأل؟

اقرأ أيضًا – “ذاكرة الفيلم الأولى تشاهد أميتاب باتشان يضحك بالدماء على ظهره”: روهان سيبي

كان شولاي يعاد تشكيله بشكل غير رسمي باسم رام جوبال فارما كي آغ في عام 2007 ، والذي لم يتحول بشكل جيد. هل تعتقد أن فيلمك يجب أن يترك بمفرده الآن؟

في عالم اليوم ، لا يمكنك التحكم في كل ذلك. في النهاية ، يتولى إغراء المال. إذا ذهب شولاي إلى أيدي العمل ، فسيستخدمونه في الاستغلال القصوى. حتى الآن ، لم يحدث. إذا حدث ذلك ، فيجب أن يتم ذلك بالطريقة الصحيحة. هذا كل ما يمكن أن آمله.